"En el PRO estamos construyendo algo distinto, algo anti sistema"
Aunque la campaña fuerte todavía comenzó, María Eugenia Vidal ya lleva recorridas un centenar de ciudades en la provincia de Buenos Aires. La vicejefa de gobierno porteño y pre candidata del PRO para gobernar el mayor distrito del país sabe que tiene por delante un duro desafío por delante sin embargo, asegura, es esa misma dificultad la que le vuelve aún más atractiva la idea de disputar un bastión tradicionalmente peronista.
- No siento eso la verdad. Igual soy de las que les gustan las cosas difíciles. No me gusta lo fácil o lo que viene dado. Lo obvio hubiera sido seguir en la Ciudad. Y la verdad es que no me gusta mucho lo obvio. Acá ya hay un equipo consolidado y a mí me gusta arrancar las cosas de cero, me gusta ir a los lugares donde hay mucho por hacer, equipos por armar y siento que la provincia es ese lugar.
- En las Legislativas del año pasado las distintas expresiones del peronismo se llevaron, sumadas, más del 80% de los votos en la Provincia ¿cómo se hace para romper con esa hegemonía partiendo de cero como decís?
- Metiéndose, involucrándose, sumando gente que nunca hizo política. Si siempre dejamos que la política la hagan los mismos siempre vamos a tener los mismos resultados. Yo también era de las que miraba la política de la Provincia desde afuera hasta que viendo que nada iba a cambiar, y viviendo en la provincia desde hace mucho años, dije 'yo también voy a hacer mi parte, me voy a meter para no dejar que la política de la provincia la hagan siempre los mismos'. Y convoco a que en cada pueblo de la Provincia pase lo mismo y son muchos los que lo están haciendo y tenemos candidatos que son médicos, contadores, jueces de paz, docentes que nunca habían hecho política antes y que se están metiendo, así que siento que algo está empezando a cambiar
- ¿Qué falló el año pasado que no pudieron presentar candidatos y cuál es la clave para potenciar el armado en una provincia enorme a menos de un año de las elecciones?
- Creo que hubo una decisión del PRO de salir de la Ciudad, de dejar de construir únicamente en la ciudad de Buenos Aires y también hubo una decisión de cambiar de muchísimos argentinos, no sólo en la provincia de Buenos Aires y esa decisión de cambio va creciendo en todo el país. Acá no crece sólo una candidatura, no crece sólo Mauricio Macri, crece una idea de corte, crece una idea de dar vuelta una página y todavía no se termina de consolidar esa idea porque nos estamos enfrentando a un aparato muy fuerte. Acá hace 25 años que gobierna gente que tiene intendencias, que tiene recursos, que tiene mucho poder. Necesitamos todavía que haya muchos más que se sumen. Esto no va a ser fácil, nos estamos enfrentando a todo un sistema, pero la verdad es que yo tengo mucha fe porque veo que esto va creciendo incluso mucho más rápido de lo que nosotros preveíamos.
"Lo obvio hubiese sido quedarme en la Ciudad, pero a mí me gusta empezar las cosas de cero"
- ¿Y qué lugar puede ocupar Carrió en la estrategia del PRO, qué lugar puede ocupar?
- Carrió es una persona que siempre ha sido muy valiente. Ha dicho muchas verdades, ha ocupado un rol de control en el marco de la democracia en estos años muchas veces en soledad, muchas veces peleándose contra este sistema de poder que te mencionaba antes. Y mucho más si hablamos de los problemas de la provincia de Buenos Aires, se necesita gente con coraje para enfrentarse a este sistema. Así que bienvenida sea si se quiere sumar a esta lucha.
- ¿Desde qué lugar se podría sumar Carrió?
- Ella todavía no ha expresado desde que lugar lo quiere hacer, ni siquiera ha dicho que va a dejar UNEN así que el lugar lo tiene que elegir, ella nosotros no se lo vamos a disponer.
"Crece en el país una idea de corte, la idea de dar vuelta la página pero nos enfrentamos a un aparato muy fuerte"
- ¿Y qué debilidades y qué fortalezas tiene la candidatura de Macri para las presidenciales?
- Siento que Mauricio es una persona que tiene la experiencia que hace falta para gobernar pero al mismo tiempo se mantiene como alguien distinto en la política, como alguien nuevo. A pesar de que ya lleva dos periodos de gobierno no es parte del sistema y no tiene nada para llevarse de la política, no vino a llevarse nada de la política, más bien vino a dejar, vino a tratar de dar lo mejor de él en un momento de su vida y me parece que es un acto muy generoso. Pero sobre todo vino a consolidar un equipo distinto en la Argentina, a convocar a gente que como él no había hecho antes política y quiera cambiar las cosas. Y eso es algo valioso y destacable. Por otro lado como es alguien que no es del sistema y que viene a pelearse con un sistema de poder establecido, bueno... cuesta, cuesta armar un partido que no es ni peronista ni radical. Todos los presidentes argentinos fueron peronistas, militares o radicales. Bueno nosotros estamos construyendo algo distinto, algo antisistema, y cuesta armar algo de cero, pero la verdad es que yo siento que la gente cada vez pide más eso, algo diferente.
- Como otros referentes del macrismo haces referencia en varias oportunidades al supuesto reclamo de la gente por algo diferente en la política, pero a nivel regional por el contrario parece primar la voluntad de continuidad. Se puede ver con las reelecciones de Rousseff en Brasil, Evo en Bolivia, el probable triunfo de Tabaré en Uruguay este domingo que le daría un tercer periodo consecutivo al Frente Amplio, el regreso de Bachelet en Chile y las elecciones de Maduro en Venezuela y Correa en Ecuador. ¿Ves a Argentina yendo a contramano de esa tendencia?
- No creo que la necesidad de cambio se refiera a un gobierno en particular. El que crea que el año que viene lo que se vota es pro kirchnerismo o anti kirchnerismo se equivoca. Lo que el año que viene se elige en la Argentina es continuidad de una forma de hacer política que imperó durante los últimos 30 años o un cambio de esa forma de hacer política. Es una forma de gobernar que no es exclusiva del kirchnerismo y que no da para más, es el fin de una manera de hacer política, que no fue únicamente de Kirchner. Los problemas que tiene la Provincia de Buenos Aires no son sólo responsabilidad de Scioli. La Provincia se inunda hoy por las obras que no hizo Scioli y por las obras que no hicieron todos los anteriores, la educación pública tiene problemas hoy por lo que no se hizo en educación hoy y por todo lo que no se hizo antes, de la misma manera podríamos hablar de salud o de seguridad. Y lo mismo a nivel nacional. Entonces no es un gobierno, es una forma de hacer política, y eso es lo que se pone en juego el año que viene, por eso me parece que no es equiparable lo que pasa en el resto de la región.
"Lo que el año que viene se elige en la Argentina es la continuidad o no de una forma de hacer política"
- ¿Es decir que lo que los diferencia del kirchnerismo es más la forma que las políticas promovidas desde el gobierno nacional?
- Lo que la Argentina necesita el año que viene no tiene grandes diferencias ideológicas. Algunos intentan plantear un debate ideológico porque eso los hace sentir más cómodos pero creo que hay políticas que son importantes para la gente que ningún gobierno va a cambiar. Nadie va a negarle un medicamento HIV a ningún enfermo porque eso es ley y es un derecho que les corresponde, nadie va a negarle la AUH a ninguna familia porque es un derecho que le asiste, lo mismo que la jubilación, lo mismo que un plan social. Hacer y usar las banderas del miedo y pretender plantear un debate ideológico sobre eso es usar la necesidad de la gente para hacer política. Parte de lo que digo que se vota el año que viene que no es si continua o no la AUH, es si lo que vamos a validar es que la AUH te la tenga que agradecer alguien o sea su derecho, eso es cambiar la política de fondo.
- Pero el PRO no acompañó muchas de estas políticas o medidas que fueron clave para poder llevar a cabo otras políticas, estoy pensando por ejemplo en la estatización de las AFJP.
- No creo que sin la estatización de la AFJP la AUH no se podría haber hecho. Por lo que representa en el presupuesto nacional se podría haber financiado perfectamente y de hecho durante por lo menos dos años hubo muchos proyectos presentados en el Congreso por diferentes partidos políticos pidiendo la AUH y el gobierno nacional no quiso implementarla. Finalmente lo hizo por decreto cuando lo podría haber hecho por ley y de hecho creo que el próximo presidente debería hacerlo por ley y debería establecer un mecanismo de ajuste por inflación porque hoy el ajuste depende de la decisión de la Presidenta.
"Lo que la Argentina necesita el añó que viene no tiene grandes diferencias ideológicas"
- Macri anunció esta semana en la CAC que va a impulsar el "programa de infraestructura más grande de la historia argentina". Pero no dio ninguna precisión al respecto. ¿El discurso político pierde terreno ante el discurso marketinero?
- Yo no siento eso y de hecho creo que lo que Mauricio transmitió se refleja en lo que se hizo en la Ciudad. Este es el gobierno que más invirtió en los 30 años de democracia en la ciudad de Buenos Aires, y la verdad es que aunque muchos digan que esta es una ciudad rica tuvimos los mismos recursos que los gobiernos anteriores y se hicieron muchísimas más obras. Salgan a caminar la Ciudad, la obra está ahí, se ve, no es un relato, por eso cuando Mauricio dice que a nivel nacional va a impulsar el plan de infraestructura más importante de la historia argentina tiene como respaldo lo que ya hizo en la ciudad de Buenos Aires. Lo que dice lo respalda con hechos, no es una cuestión de marketing.
- ¿Pero entrando ya de a poco en la campaña no se hace más difícil mantener una discusión política? Detrás de las promesas y los slogans de campaña el cómo se va a hacer lo que se promete nunca aparece.
- Siento que en la época de los 140 caracteres es difícil la profundidad de un debate. Es difícil, un debate para que sea serio requiere una profundidad y un tiempo que ningún medio de comunicación hoy te da. Y además toda la política en general se ha desacreditado mucho entonces aun cuando tuvieras todo el tiempo para debatir y el debate fuera muy serio y muy amplio no sé cuánta credibilidad tendríamos. Entonces lo más importante, más que escuchar los discursos, las promesas, las propuestas, más importante es mirar lo que hicimos. Es decir, si alguien que te gobernó durante 8 años nunca hizo nada para que no te inundes, no empezó ni una obra y después dice que te va a resolver el problema en el próximo periodo de gobierno ¿le vas a creer o no? Es así de simple lo mismo. Me parece que hoy más que nunca lo que importa es lo que se hace, no lo que se dice. Más allá del marketing, de que tengas al mejor publicista y la mejor campaña y el mejor asesor, al final del día lo que cuenta es lo que haces más que lo que decís.
"En la era de los 140 caracteres es difícil lograr la profundidad de un debate político"
- ¿Cuál es el mejor nombre para acompañar a Macri en la fórmula del PRO?
- A mí me gustaría una fórmula PRO, porque me gustan las fórmulas consistentes, me gustan las fórmulas con mucha coherencia, que expresan equipo. Creo que la clave de que los vices de Mauricio, que siempre lo hayan acompañado y siempre hayan trabajado muy en equipo con él tiene que ver con que no eran fórmulas elegidas con especulación política previa, no eran fórmulas elegidas para ganar una elección, sino que eran fórmulas que reflejaban un trabajo previo, un conocimiento previo, una confianza construida a través de los años tanto con su primer compañero que fue Horacio (Rodríguez Larreta), después Gabriela (Michetti) después mi caso, eran personas que él conocía de hacía muchos años, en las que él confiaba, con las que había trabajado mucho y no es casualidad que otros gobiernos hayan tenido problemas con sus vices y Mauricio no. Somos equipo y a mí me gustaría que él tuviera un vice con el que pudiera trabajar en equipo tal como trabajó con Gabriela, como trabaja conmigo y como trabajó con todo su equipo que lo acompaño todos estos años.
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